47岁的克里斯蒂安·皮约里尼(Christian Picciolini)是一位获奖的电视制片人、公共演说家、作家、和平倡导者和前新纳粹领导人。他也是"自由主义激进主义项目"(FreeRadicalsProject)的创始人，该项目旨在帮助人们摆脱仇恨和暴力极端主义。今年2月，皮约里尼出版了一本新书"打破仇恨：反对极端主义的新文化"((BreakingHate:ConfrontingtheNewCultureofExtremism).")。

你是在一个没有仇恨或种族主义基因的充满爱的家庭长大的。你为什么在14岁的时候突然变得激进起来，成为一个宣扬暴力和白人至上的仇恨组织的一员？

Christian Pijorini:我是一个14岁的朋克，喜欢躲在巷子里抽大麻，寻找存在感。他看着我的眼睛，一字一句地说:"这就是犹太人和共产党想要的。你越温顺，它就越有可能被它们驯服。那时候，我涉世未深。我不知道犹太人是什么，共产主义是什么，我甚至不知道"温顺"是什么意思。但是我什么也没说，而且这是第一次有人注意到我，所以我不想过早地暴露我的愚蠢。我在芝加哥南部长大。父母常年在外打工。和我在一起的时间很少。我就像一个看不见的人，对未来充满迷茫，对周围的一切都没有归属感，只想找到家人。"

于是我成了猎物，很容易落入陌生人的圈套。他给了我我渴望已久的身份、归属感和使命，我所有的困惑似乎在一瞬间消失得无影无踪，比以往任何时候都更加清醒和确定。我告诉自己：你是一个白人，这是你的家，你的任务是拯救白人的命运。在过去，我只是一个无名小卒，但现在我已经成为一个值得尊敬的伟大战士。如此巨大的变化不可避免地令人陶醉。当然，我也对此表示怀疑。毕竟，这与我从小接受的教育几乎相反，但当我尝到甜味时，就很难回头看了。

打破仇恨

目前，你需要在大部分工作时间里与以前的仇恨团体成员打交道。你认为帮助他们走出过去阴影的关键是什么？

Christian Pichorini:这是一个复杂的问题，而我们对他人的憎恨往往是我们自身憎恨的反映，理解这一点至关重要。面对一个不能理性思考的人，任何争论和哭泣都是徒劳的，无论你说什么，都不会改变他的想法。我们必须明白，仇恨的动机通常源于人们对自己的厌恶，而我们要做的其实就是修补这些厌恶的深坑，对吧？我们必须确保人们能够提供急需的帮助，稳定他们的情绪，帮助他们的生活向前迈进，避免走回头路。在某些情况下，我们推荐"浸入式修复"（浸入式），它鼓励人们主动接触他们的仇恨对象，这样他们就能更好地认识到他们的仇恨是没有根据的。"